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NO.4461  電波人間の主張(負け犬の遠吠え)
■投稿者/ おっさ
■投稿日/ 2000/12/21(Thu) 14:48:59
□URL/

> > まさか、「中古対策」って訳でもないでしょうに。考えとしては既に出た
> > 「WTGへのクラッキング」の一つというのがよく言われてますけど…何を?
>
> んー。クラっキング=PSで、というところで皆さんつまってましたね。
> 視野が狭い。というか。
>

 ここは「クラックするための機械がプレイステーションというのは、視野が狭い」と言う意味なのかな。
 「クラックしているのはプレイステーションで動いているガンパレードマーチというのは、視野が狭い」と言う意味かな。
 「クラックしているという発想自体が、視野が狭い」と言う意味かな。
 意味が取りにくい記号ですね。

 黒い月の出現によって、情報が途絶えた第五世界。それと同じような世界を作ったガンパレードマーチ。プレイヤーが操作したのは、ゲームとして作られたガンパレードマーチ。いままでは、クラックされたのはゲームとして作られたガンパレードマーチでしたよね。もとの第五世界に対しては、ゲームで表現されたようなクラックは行われていない。
 データを改善はデータしか改竄できない。実際に世界の情報を改竄できると言う考えは、超越者や神がいないという世界にはなじまない。

 WTGに対するクラック。大量のデータを送り込むことによって、システムを不安定にするという考えでした。こうなると、理系ではないわたしには手も足も出ません。
 
 これ以下は、このBBSのおもしろさであると同時にネックである部分を書きます。
 ここで、クラックされているものと、クラックしているものが出ます。なんで、WTGをクラックするのにゲームプレイヤーを利用する必要があるのか。単にデータを送るだけなら、いちいち、ガンパレードマーチなんてゲームとを作って、ゲームの結果を送る必要なんてないはずです。自動的に結果を送り続ける、何かを作ればことが足りるはず。ゲームで得られる結果は、ゲームで作った範囲内でしか現れないと思います。
 ガンパレードマーチはプレイヤーにも影響を与えるという説明がされていました。プレイヤーに影響を与えてどうするのでしょう。ここでの影響とは「ガンパレードマーチって、他のゲームよりも楽しいね」とか「いろいろ、考えるとわかる変なゲームだね」などと言った、感想を持たせることではないでしょう。そういったことは、他のゲームでも持っているかもしれない物ですから。

> >  それじゃ、追加で質問です。GPMをループさせる意味ってなんでしょう?
> プレイさせるためです。何度もプレイさせて、そして世界に詳しくなってもらうためです。

 ガンパレードマーチをプレイヤーがやる意味は、データをWTGに送るというよりも、むしろプレイヤーに影響を与えるという方が大きいのではないのか、と思えてきます。
 それでは、WTGに対するクラック行為はどうなるのでしょうか。PSを介してクラックするということはほとんど無意味になります。ゲームプレイヤーに対して影響を与えるという行為自体がクラックなら、ループさせることにも意味があるでしょう。

 さて、上の文章を見てどう思われたでしょうか。大半の方が「電波が入っている」と言うような感想を持たれたのではないでしょうか。
 このBBSでは、ガンパレードマーチというゲームとゲームプレイヤーの現実の世界との垣根が取り外されました。このBBSのおもしろさであると同時に、不安な要素でもあります。本来なら、その垣根がある限り想像は自然と枷や枠がついて、収束して行きやすいです。しかし、垣根や枠がないこのBBSでは想像に制限がなく、簡単に一線を越えてしまいます。
 越えるのが想像だけなら良いですが、中には行動を起こす人もいるかもしれません。世の中には自分はポケモンだと思って空と飛ぼうとする子供もいます。
 ゲーム盤に乗り影響を受けた全員の行動を、制御することは難しい。たとえ、それが天才が書いた設計図だったとしても。
 以上、電波人間の負け犬の遠吠えでした。
記事NO.4448 のレス /
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NO.4462  Re[2]: さて、質問を受け付けます。
■投稿者/ やがみ
■投稿日/ 2000/12/21(Thu) 14:55:38
□URL/


> 質問なのですが、セプテントリオンとAは世界大統領(&同一存在)の出現を
> 阻止したいという点では一致していると考えるのは正しいのでしょうか。

違います。

> (可能性の除去で世界を導くという方法論は似ていると思います)

大きく違うところが一個所あります。


> あと、セプテントリオンは商人なのだそうですが、熊本近辺の情報を
> 独占的に支配するということは彼らの利益につながると考えてもよろしいんでしょうか。

彼らが売るのは兵器です。ついでに言えば、辺境世界の一つなど、ゴミのようにしか
考えていません。

記事NO.4193 のレス /
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NO.4463  Re[5]: 介入者は居ない
■投稿者/ やがみ
■投稿日/ 2000/12/21(Thu) 15:02:34
□URL/

> 確認された事実;実際の第五世界に「介入者」は一人も居ない。
>         セプテントリオンは第五世界に「介入」している。
>
> 論理的帰結;対抗する要因がなければ、「介入」は成功する。
>
> 結論;セプテントリオン介入の目的が、すなわち防ぎのよう無い「史実」「未来」となる。
>    セプテントリオンを裏切ったAは当然これを知っていたから、未来を知ることとなる。

要するに人の介入計画=史実、あるいは運命というわけです。
その通り。
記事NO.4355 のレス /
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NO.4464  Re[6]: 「ののみシステム」はあったのか?
■投稿者/ やがみ
■投稿日/ 2000/12/21(Thu) 15:09:57
□URL/

> 幾何学の人です。
>
> > んー。あれ、間違ってますよ。情報はののみにいきません。
> >  というか、メカニズム的に無理ですし、なにより重大なことは、
> > そんなことをしたら、ののみの自我が破綻します。
>
> 情報をののみに送る、もしくはののみからの情報を7000人委員
> 会が受け取る、というところはともかくとして、そもそもセプテン
> トリオンがののみタイプを開発したのはやはりそれらをつなげて、
> 未来予測その他に使う「ののみシステム」を作るつもりだった、と
> いうところまでは合っているでしょうか。

いえ、外れています。
 セプテントリオンはそんなものを使わなくても未来予知は出来ます。
正確には、未来予知する必要もありません。
未来を作るのが彼らの仕事ですから。
記事NO.4385 のレス /
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NO.4465  Re[3]: 7000人委員会の目的。
■投稿者/ やがみ
■投稿日/ 2000/12/21(Thu) 15:16:41
□URL/

> > ののみが潜り抜けてくるのは、もっと別の簡単なことです。
> > それが第七トラップですよ。
>
> うむ〜、それでは。
>
> 竜使いとしては
> 竜を作りやすい状況である第5世界は便利な養殖場。
> 養殖場状態を維持するのに必要なのは、幻獣たち。
> 幻獣がいなくなりさえすれば養殖場状態は終わる。
>
> では幻獣がいなくなるためにはどうすればいいのか。
> 戦って倒す以外の方法で
> これを溶かすことができたのは、ゲーム内ではののみ。
>
> あと、瀬戸口の発言より
> 「…幻獣には、愛がないと思うぜ。俺は。
>  だからああも、悪夢のような形をしているのさ。
>  …だが悲しいかな、罪を重ねた俺の愛では奴等を溶かすことなんて出来やしない。
>  それが出来るとしたら、本来的な意味で幻獣にうらみをもっていない…、
>  そう、別の世界の人間だけだろう」
>
> 別世界の人間であるところのプレイヤー達は
> 幻獣を憎む心でガンパレをやるだろうか?
> 私の場合でいうなら、それはなかったと思う。
> 学園生活を送るときにはもちろん考えない。
> 戦闘時も、幻獣を憎む感覚はなかった。
> ゲーム内の彼らにとっては現実でも
> プレイヤーの私にとってはゲームだから。
> 味方を死なせてしまったときも
> 幻獣が憎いという気持ちではなく
> 「どうして助けてやれなかった!」と
> 自分の実力不足を悔やむ思いだった。
>
> 7千人委員会の思いを送る先を
> 幻獣たちってことで考えてみます。

はずれです。
記事NO.4320 のレス /
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NO.4466  Re[2]: 7000人委員会の目的。
■投稿者/ やがみ
■投稿日/ 2000/12/21(Thu) 15:23:05
□URL/

> 幾何学の人です。
>
> とりあえず、私もまとめがてら次なる仮説を。
>
> 確認された正解は元記事を参照してもらうとして、その後の議論で
> 得られていると思われるものは、
>
> 7000人委員会はWTGを開くための情報集積に必要だった
> (Aただ一人では未来予測には十分でも情報集積にならない)
>
> のようです。

ほんとはA一人のためにゲートは開いているんですけどね。
第5には繋がってませんが。


> さて問題はどのゲートが開くかですが、これはセントラルWTGと
> 思われます。他のゲートでは時差の問題から、第7世界から情報を
> 送っても届くのは600日近くたってからの第5世界の2002年
> になってしまうので意味がない。しかしセントラルWTGは「多少
> の無理」はできる。となると、これを開くためだった、というのが
> 正しいと思います。さらにいうのならば、セントラルWTGは熊本
> に開くはずなので、ゲートの効果の適用範囲からしても、この説は
> 妥当だと思われます。

まあ、なんでセントラルだけ別なのかは分かってませんが。


> さて、肝心の「じゃあ、ゲートを開いてどうしたかったのか」とな
> ると、それこそ以前からくまぷさん他何人もの方が言っておられる
> ような「クラッキング」が目的だったのではないかと。7000人
> 委員会によってゲートを開き、「めでたし、めでたし、そして第5
> 世界は閉じる」という情報を強引に送りこんで、そういうことにし
> てしまう、それがAの取ったやり方なのでは。

ハズレです。
記事NO.4320 のレス /
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NO.4467  Re[1]: なにをいまさら?
■投稿者/ やがみ
■投稿日/ 2000/12/21(Thu) 15:27:29
□URL/

> いまさらと思われるかもしれませんが、
> とあることに気がつきました。
> ガンパレはかなり正直に世界を描いてますよね。
> 例えば壬生屋が毎日通りもしない議題を作戦会議にかける。
> 巷に出ているゲームだとここらへんで手続きをスキップ出来る
> ようにするんだろうけどガンパレでは逆にスキップ出来たら
> 意味がない。そこで体感する「めんどくさい」と感じる時間も
> 壬生屋に対して「ええい、懲りん奴め」と思うのも
> 大事な一部だから。
>
> なのに、納得がいかない部分もありました、
> それは「一日が始まってすぐ家に帰るとクラスメイトの作業も無くなる」
> というものです。おかしい、作業時間等は決まっているんだから
> 計算でクラスメイトの作業量を算出するなんて簡単なのに。
> それ以前にこのゲームなら電源を切っている間も内部時計(PSには無かったような)
> で世界が進んでいてもおかしくないはず。なのになぜこんな穴が?
> 最初は単なる仕様だと思っていたのですが、世界の謎の一部が
> 解かれた今ならわかります。つまり、プレイヤーが「経過させなかった」
> 時間はゲーム内で実際に「流れていない」んですね。
>
> う〜む、こんなとこにも世界の謎に通じる扉があったとは、恐るべし。

同じようなことを私は芝村に進言して、どかんを言われました。
記事NO.4455 のレス /
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NO.4468  Re[5]: ののみについておしえてください
■投稿者/ よーかん
■投稿日/ 2000/12/21(Thu) 15:36:23
□URL/

書いてて暫く考えてるうちに謎が増えちゃったんですが

30年位前にののみがいて
9年前にはののみが恋をすると同調能力が落ちる事が分かって
(その頃は初期のののみは20前後になり始めているわけですよね…)
そこで9歳で成長がストップするののみを岩田さんが設計したって事ですか?
それとも30くらいになっているののみもやっぱり岩田さんの設計なんでしょうか?
記事NO.4385 のレス /
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NO.4469  半実体形成理論
■投稿者/ 黒埼
■投稿日/ 2000/12/21(Thu) 15:42:48
□URL/ http://lilac.hokkai.net/~izawah/GPM/nazo_hunter/

 熾正さんの「NO.4046  幻獣はどこから来るのか」をベースに、黒い月の仕組みを考えてみました。

●前提:
・サンカウWTGは、第5・第6・第7世界の差異を修正すべく、相互に(人間の)情報をやりとりする。
・情報には第5から第6・第7へ、第6・第7から第5へという二方向の流れがある。
・だが、サンカウWTGのそばには、光をねじまげる重力レンズと、聖銃がある。
・聖銃と重力レンズは、情報の内容・方向にまったくこだわらない。
・そのため、第5世界から他へ向かうはずの情報と第5世界に流れる情報の両方が、重力レンズによって別の場所へ集められる。

●仮定:
・その重力レンズの焦点が、聖銃にある。
・聖銃に流れた情報は、地上の人類に働きかけ、人の同調能力を利用して、半実体を形成する。
(聖銃は本来、人間に寄生して動作する。だが黒い月内部に人がいないことから、聖銃は地上の人類全体をその対象としてしまう)

 図示するとこうなる。
-----------------------------------------
(●=>()>>可 )
       |  ●:サンカウWTG
       |  ():重力レンズ
       |  可:聖銃
       V  
   幻獣<−人−>小神族など
      (同調)
-----------------------------------------


●推論:
 重力レンズで情報がミックスし、聖銃に集められ、人類にリレーされると、どうなるか?

○幻獣の形成
 第5世界の人々が持つ「自分達は裁かれるだろう」という怖れや「人間相手に戦争なんてしたくない」という願いと、第6・第7世界からの「第5世界の人口はもっと増えるべきだ」という情報が、聖銃に流れ込む。
 聖銃は「人口の水増し分」かつ「人類を裁き、人類と戦う存在」という情報を人類にリレーし、人類の同調能力は幻獣を形成する。
 幻獣は、聖銃の端末として、世界の異物である人類を排除しはじめる。
 小神族に実体が与えられるのも同じ仕組み。人類の「よきゆめ」と他世界の情報がミックスし、人類にリレーされるまでが同じ。結果として現れるのは幻獣でなく小神族となる。

○ののみが見た幻獣の心
 ののみが幻獣の心に同調したとき、「めーな心」と「悲しい心」が見えたのは、それぞれ「第5世界の人類が持つ怖れや絶望」と「元々は他世界の人間の情報だった部分が、人類と戦う事を悲しんでいる」のである。だから、ののみが泣く(=怖れや絶望を持たずに悲しむ)と、その感情が幻獣に同調(上書きコピー?)し、幻獣を構成する片方の「めーな心」が欠け、幻獣自体も消える。

○NEPによる幻獣の消失
 NEPにより、幻獣の「非エリンコゲート点」が追跡される。追跡した先は、サンカウWTG経由で別世界の方の情報が流れてきた時点。ここで情報が「流れてこなかった」ことにされてしまい、第5世界の「めーな心」が結びつく相手がいなくなる。よって幻獣が形成されなかったことになる。

#とすると、小神族の姿もNEPで消える?

●課題
・相変わらず、「半実体」という言葉の意味が不明である。
・聖銃内部にあるWTGがどのように作用するか、この中でまったく触れられていない。
・聖獣が人類に情報をリレーする理由が弱い。大気圏を通り越してまで人類に作用できるものなのか?
・聖銃の目的「異物を排除する」と、小神族の半実体出現の理屈が矛盾しそう。

●次の妄想:
 第7世界において、7000人ものプレイヤーが「適格者」相当になったら、WTGの相互補完が働くはず。
 「7000人分の適格者」情報が、サンカウWTG経由で第7世界の12月19日から第5世界の5月10日に送られたとする。その日、史実通りなら熊本撤退戦が起きている。
 第5世界において、どんな影響が出るのか?

 どうでしょう?
 少なくとも、「どかん」は無いと思いたい……。
親記事
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NO.4470  Re[2]: 世界の時差と歴史スレッド
■投稿者/ やがみ
■投稿日/ 2000/12/21(Thu) 15:43:27
□URL/

> > 旧スレッドが大きくなったので、ここにスレッドを立てます。
> > 新規にスレッド立ててもOKですよ
> >
>
> ども、春海です。
>
> 私が一番知りたいのは、第7世界とその他の世界の時差を考えた上での
> 世界の歴史の整合性を知りたいです。

ありますけど。これ、次回作でも使うんでヒミツです。
ごめんなさい。一応ヒントとしてはセントラルとセントラルでない関係を考察すれば
突破口が開けます。

> 多分、やがみさんの手元の資料には、相対時間表と各世界の年表があるはず!

ええ、それはもう、第7世界の未来まで(笑)
記事NO.4448 のレス /
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NO.4471  セプテントリオン・芝村一族
■投稿者/ 鯖
■投稿日/ 2000/12/21(Thu) 15:44:31
□URL/

セプテントリオンに関して、幾つか質問です。

 芝村は、セプテントリオンの出先機関ということですが、
最終的にセプテントリオンを裏切ったということでしょうか?
(元々、従う気があったのか、無かったのか・・・)

 第5世界をセプテントリオンの影響下から、脱する為に
竜を作ろうとしていた?


善行もセプテントリオンの一員ということですが、それは準竜師の誘い
(5121隊を準竜師の私兵的な存在にする)にのった事で、
結果的にそうなった、ということでしょうか?

善行・若宮はセプテントリオンのことを、どこまで知っているのでしょうか?

とりとめない感じになりましたが、よろしくお願いします。
親記事
削除チェック/

NO.4472  Re[2]: 自衛軍と学兵についての?
■投稿者/ あおき
■投稿日/ 2000/12/21(Thu) 15:45:08
□URL/

 すみません、便乗質問させて下さい。

> 自衛軍は鎮台ごとの組織で、これを集めて自衛軍と呼びます。
> 鎮台は6つ。

 6つとは、東京、仙台、名古屋、大阪、広島、熊本の6つでしょうか?
 ま、まさか、北海道には屯田兵がいたりして?

> 実際は竜師jは結構いますね。
>  このクラスになると階級よりも役職の方が重要になります。

 旧ソ連軍と似たようなものだと考えてよろしいでしょうか?
 大佐の軍司令官が少将の師団長に命令するようなことも珍しくはなかったそうですが。
 それとも、旧日本軍のように佐官クラスが実権を握り、将官連中を操り人形にしてしまっているということでしょうか?

記事NO.4436 のレス /
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NO.4473  Re[3]: 世界の時差と歴史スレッド
■投稿者/ やがみ
■投稿日/ 2000/12/21(Thu) 15:45:25
□URL/

> 絶対、歴史年表を完成させたい!
> Aの軌跡を追えばきっと何か見えるはず突撃!
>
> というわけで質問です。
> ワールドクロスでAが世界を移動したのはいつでしょうか?
>
> @?年
>  第2世界から第6世界へ
>
> A第5世界1979年
>  芝村一族と接触したのが20年前ということから、
>  第6世界から第5世界へ。
>
> B第7世界1995年
> 「1995年6月。アルファ・システムは一人の天才を得て、
>  新型のゲーム制作を開始した」ということなので、
>  第5世界から第7世界へ
>
> C第7世界1999年?月
> 「彼は1年以上の間、失踪していた」
> 「ちょっと第5世界まで行ってきた。娘が、心配だったのだ」これらより、
>  第7世界から第5世界へ
>
> D第7世界2000年?月
>  Cと同じ理由より、
>  第5世界から第7世界へ
>
> これであってるんでしょうか?
> 正確な時間ってわかんないですか?

世界と世界の間の時間差を知ってれば、すぐ分かりますよ。

>
> 削除キー 1
記事NO.4448 のレス /
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NO.4474  源氏物語?
■投稿者/ あおき
■投稿日/ 2000/12/21(Thu) 15:51:27
□URL/

 こんにちは

 世界の謎を追うのに少々疲れてしまったので、邪推(?)に現実逃避します。

 舞とののみだけでなく、田代もA(芝村氏?)の娘(養女?)だったようですが……。
 まさか、5121小隊の女性キャラ全員がAの娘なんてことはないでしょうね?
 その目的は、Aが自分好みの女性を育てたかっただけとか……。
 もし、万が一にもこの邪推が的中していた場合、社長さん、お願いです、芝村さんに罰をお与えください(笑)。あ、A=芝村氏が大前提となりますが。

親記事
削除チェック/

NO.4475  Re[2]: ゲームの構成
■投稿者/ やがみ
■投稿日/ 2000/12/21(Thu) 15:53:15
□URL/

> ガンパレードマーチというゲームの誘導構造についての論理的考察です。
>
> 第一段階;
> 激烈な難易度に戦死者続出。プレーヤーは、「次こそは人類を…」と言う想いで再挑戦。
> 第二段階;
> 人類を最終的に救うには、絢爛舞踏しかないらしいと言う情報をちらつかせ、Sランクへ。
> 第三段階;
> Sランクで残った謎を解くべく、あらゆるアプローチでゲームを続ける。
> 色々なキャラクターと仲良くし、色々な仕事に就き、イベントを見るためわざと人類敗北...ETC
> 第四段階;
> これに加える形で、世界の謎BBS等で背中を押すことで、ゲームを続行させる。
>
> では、この目的は?
> 説明書にあるように、「ガンパレードなプレーヤー」を作ること。つまり、自分なりのアプローチでゲームを楽しませること。「世界の謎」と言うにんじんは、過程を生み出すための原動力であって目的ではない。従って、世界の謎を追う過程で「こんなん知るかい!」と言って離脱する人間が出るのも計算の内。何かで気になってこのBBSを覗いたりしたときに、「またやってみようかな」と思わせれば僥倖。
>
> さて…
> これをメーカーの目的(ビジネスプラン)と見るか、「世界の謎」と見るかで結論は変化。
> ファンに長く遊んでもらえることは、メーカーにとって何より。(次作への布石、布教活動の発生ETC)「世界の謎を追う人間が出るのは予定(目的)通り」と言う発言によって、その活動は加速される。
> だが、これを言葉通り読みとって「世界の謎」に当てはめると、答えが出るようになっているようである。では、そのラインで考えると…
> 「Aの目的は、このゲームを長く、何度も、色々なアプローチと共に遊ばせることによって、世界が様々な姿を見せることを認識させる。そして、どのエンディングも"史実"とは違っている事を利用。その情報を集めてWTGに注ぎ込み、最低"史実"にはならないようにする」
> と言ったところでしょうか?

はずれです。
 重要な秘密を教えましょう。ワールドタイムゲートは、個々の情報を
やり取りすることは出来ないのです。あれがやりとりをするのはただ一つ、
可能性です。


> P.S.既出かもしれませんが、ロード画面右下の文字(ロゴ)が「あ」、黒幕の名が「A」で会社の名前が"alfa system"なのは、何らかの関連性があるんでしょうか?

あると言えばあるかもしれませんし、無いのかも知れません。
ただ、アルファが倒れればベータシステムが出来るだけでしょう。
 弊社もまたシステムの一部でしかありません。ゲーム業界とか、日本とか、もっと別のシステムの。
記事NO.4448 のレス /
削除チェック/

NO.4476  しつこくてゴメンなさい、確認です。
■投稿者/ Maki
■投稿日/ 2000/12/21(Thu) 16:04:35
□URL/ http://lt.sakura.ne.jp/~fumio/gun/index.html

再びレス、ありがとうございます。
胸の中のもにょもにょしたものがだいぶ治まってきました。
ただ、ひとつだけ。

> 違います。事実はこうです。
>
> ・1990年、日本に流れ着いたフランソワーズは亡命国家フランスの国民になる。
>  この時にすでに大介をつれていた。このときまで大介の名前は別のものである。
>  その後、セプテントリオンの研究機関で人工筋肉の研究をしていた。
>  日本に亡命申請するも、まるで認められず。
>
> ・97年 日本国籍をとるため茜という日本人の老人と結婚する。
>  子供は日本風の名前になる。これで市民権を取る条件ができる。
>
> ・1996年頃、裏切りのかどでフランソワーズが消される。
>
> ・1997年、大介、死後の母とともに亡命を認められ、日本の市民権を手に入れる。
>  大介、大学合格(日本の)春から大学に通うものの、素行が悪く
>  3ヶ月で放校。
> ・1999年3月4日、森家の養子として熊本に来る。同時に5121部隊に編入。

フランソワーズが96年頃、消されたのなら、
97年に日本国籍をとるため茜という日本人の老人と結婚できませんよ...?
森家の養子になったということは、茜老人はもうこの世の人ではないんでしょうが。

打ちミスですよね?
記事NO.4383 のレス /
削除チェック/

NO.4477  Re[2]: 黒い月の構成要素と半実体形成器
■投稿者/ やがみ
■投稿日/ 2000/12/21(Thu) 16:11:59
□URL/

> 黒い月にあると言われる「半実体形成器」。
> これって本当に実在するんでしょうか?

しませんよ。
あれは誰かのお話の中だけの存在です。

 願いをかなえる機械なんかありません。
(あったらセプテントリオンやりたい放題です。)
記事NO.4448 のレス /
削除チェック/

NO.4478  Re[7]: ということは?
■投稿者/ GPT
■投稿日/ 2000/12/21(Thu) 16:17:15
□URL/

> > > >  肉体の「再構成」はされていない。
> > > >  特定人物とその周辺に関する、記憶と記録が書き変わることで、そこに新たな人物が生まれる。
> > > > (来須が力翼を持っているのは、力翼を持っていた誰かが、「来須」の記憶を受け継いだからである)。
> > > >  これによって、最小限のエネルギーで転移が可能になる。
> > >
> > > 記録はかきかえてませんよ。本人の記録のほうが書き換わりますが。
> >
> >  それは、転移先本人の記録は書き変わらず、記憶だけが書き変わる、ということでしょうか?
> >  来須が転移者だったとして、第七世界の山本(仮名)君は、戸籍上の名前や、周りの記憶は山本のままで、当人だけが来須の記憶を持つようになる、ということでしょうか。
>
> そうですね。

 …つまり、周りの人から見ると、山本くん(仮)がある日突然、「俺は来須
銀河、第一世界から来た精霊の使い手だ」と言い出す、すごくアレな状態な
のですか…?(滝汗)
>
> >  本人の記録というのは、例えば、転移した来須は、元居た第四世界では、「もとからいなかった」ことになったり、「事故で消えた」ことになる、ということでしょうか。
>
> 元居た世界では、存在感をなくしたただの来須くんが平凡な人生を送っているだけです。

 と、いうことは、「同一存在が消える」というのは、同一存在ではなく
なる、というだけなのですか?すぐに、事故や病気で死んだりするのでは
なく、寿命が来るまでは生きつづける?
 上のケースの場合、1人のイレギュラー来須くんの他に、同一存在を持た
ない平凡な来須銀河(あるいは来栖銀賀とか久留須金河とかかも知れません
が)が6人出来て、彼らは彼らでそれぞれの人生を生きていく?

 むむ、色々考えなおさねば…(汗)。

削除=1111
記事NO.4193 のレス /
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NO.4479  Re[5]: しつこくてゴメンなさい、確認です。
■投稿者/ やがみ
■投稿日/ 2000/12/21(Thu) 16:21:06
□URL/

> 再びレス、ありがとうございます。
> 胸の中のもにょもにょしたものがだいぶ治まってきました。
> ただ、ひとつだけ。
>
> > 違います。事実はこうです。
> >
> > ・1990年、日本に流れ着いたフランソワーズは亡命国家フランスの国民になる。
> >  この時にすでに大介をつれていた。このときまで大介の名前は別のものである。
> >  その後、セプテントリオンの研究機関で人工筋肉の研究をしていた。
> >  日本に亡命申請するも、まるで認められず。
> >
> > ・97年 日本国籍をとるため茜という日本人の老人と結婚する。
> >  子供は日本風の名前になる。これで市民権を取る条件ができる。
> >
> > ・1996年頃、裏切りのかどでフランソワーズが消される。
> >
> > ・1997年、大介、死後の母とともに亡命を認められ、日本の市民権を手に入れる。
> >  大介、大学合格(日本の)春から大学に通うものの、素行が悪く
> >  3ヶ月で放校。
> > ・1999年3月4日、森家の養子として熊本に来る。同時に5121部隊に編入。
>
> フランソワーズが96年頃、消されたのなら、
> 97年に日本国籍をとるため茜という日本人の老人と結婚できませんよ...?
> 森家の養子になったということは、茜老人はもうこの世の人ではないんでしょうが。
>

すみません。前後まちがってますね。消された後で結婚してます。
 ちゃんと説明すると、セプテントリオンが目をつけているのは、実に息子のほうです。
彼に日本国籍を与えたのも青、養子に出させたのも青、森を消して発狂させるのも
青です。
記事NO.4383 のレス /
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NO.4480  Re[1]: 半実体形成理論
■投稿者/ やがみ
■投稿日/ 2000/12/21(Thu) 16:31:00
□URL/

>  熾正さんの「NO.4046  幻獣はどこから来るのか」をベースに、黒い月の仕組みを考えてみました。
>
> ●前提:
> ・サンカウWTGは、第5・第6・第7世界の差異を修正すべく、相互に(人間の)情報をやりとりする。
> ・情報には第5から第6・第7へ、第6・第7から第5へという二方向の流れがある。
> ・だが、サンカウWTGのそばには、光をねじまげる重力レンズと、聖銃がある。
> ・聖銃と重力レンズは、情報の内容・方向にまったくこだわらない。
> ・そのため、第5世界から他へ向かうはずの情報と第5世界に流れる情報の両方が、重力レンズによって別の場所へ集められる。
>
> ●仮定:
> ・その重力レンズの焦点が、聖銃にある。
> ・聖銃に流れた情報は、地上の人類に働きかけ、人の同調能力を利用して、半実体を形成する。
> (聖銃は本来、人間に寄生して動作する。だが黒い月内部に人がいないことから、聖銃は地上の人類全体をその対象としてしまう)
>
>  図示するとこうなる。
> -----------------------------------------
> (●=>()>>可 )
>        |  ●:サンカウWTG
>        |  ():重力レンズ
>        |  可:聖銃
>        V  
>    幻獣<−人−>小神族など
>       (同調)
> -----------------------------------------
>
>
> ●推論:
>  重力レンズで情報がミックスし、聖銃に集められ、人類にリレーされると、どうなるか?
>
> ○幻獣の形成
>  第5世界の人々が持つ「自分達は裁かれるだろう」という怖れや「人間相手に戦争なんてしたくない」という願いと、第6・第7世界からの「第5世界の人口はもっと増えるべきだ」という情報が、聖銃に流れ込む。
>  聖銃は「人口の水増し分」かつ「人類を裁き、人類と戦う存在」という情報を人類にリレーし、人類の同調能力は幻獣を形成する。
>  幻獣は、聖銃の端末として、世界の異物である人類を排除しはじめる。
>  小神族に実体が与えられるのも同じ仕組み。人類の「よきゆめ」と他世界の情報がミックスし、人類にリレーされるまでが同じ。結果として現れるのは幻獣でなく小神族となる。
>
> ○ののみが見た幻獣の心
>  ののみが幻獣の心に同調したとき、「めーな心」と「悲しい心」が見えたのは、それぞれ「第5世界の人類が持つ怖れや絶望」と「元々は他世界の人間の情報だった部分が、人類と戦う事を悲しんでいる」のである。だから、ののみが泣く(=怖れや絶望を持たずに悲しむ)と、その感情が幻獣に同調(上書きコピー?)し、幻獣を構成する片方の「めーな心」が欠け、幻獣自体も消える。
>
> ○NEPによる幻獣の消失
>  NEPにより、幻獣の「非エリンコゲート点」が追跡される。追跡した先は、サンカウWTG経由で別世界の方の情報が流れてきた時点。ここで情報が「流れてこなかった」ことにされてしまい、第5世界の「めーな心」が結びつく相手がいなくなる。よって幻獣が形成されなかったことになる。
>
> #とすると、小神族の姿もNEPで消える?
>
> ●課題
> ・相変わらず、「半実体」という言葉の意味が不明である。
> ・聖銃内部にあるWTGがどのように作用するか、この中でまったく触れられていない。
> ・聖獣が人類に情報をリレーする理由が弱い。大気圏を通り越してまで人類に作用できるものなのか?
> ・聖銃の目的「異物を排除する」と、小神族の半実体出現の理屈が矛盾しそう。

んー。どかんではありませんが、まだ幻獣の物理力と、それでいて幻という問題を
解決できていませんね。


> ●次の妄想:
>  第7世界において、7000人ものプレイヤーが「適格者」相当になったら、WTGの相互補完が働くはず。

無理ですね。適格者程度の存在感では、相互補完は働きません。
もっと強力でないと。
記事NO.4469 のレス /
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